тема для обсуждения всего!

[SH Tandem Fest]

Привет всем!
Это пост для обсуждений, вопросов и всего прочего, связанного с фестом. Черновые правила и сроки мы уже выработали, но все обсуждаемо, т.к. наша приоритетная задача - сделать так, чтобы максимальное количество людей могло поучаствовать в мероприятии на приемлемых для себя условиях и получить удовольствие.

@темы: [mod-post]

Comments

[robin puck]

собственно, я как тандемщик номер раз отмечаюсь здесь просто с тем, что я хочу работать в тандеме. мои шлюхи оч скромны )))

[Northern Fox]

robin puck,

[hao-grey]

Тоже согласна работать в условиях тандема и при увеличении кол-ва слов (соответственно, при увеличении сроков написания). Знаю ещё одного человека -  КП, если что У неё и идея есть, и всё остальное. Нет только артера, но тем не менее работать она готова. Но сроки хотя бы до 1 декабря отодвинуть (а лучше побольше).

[robin puck]

Но сроки хотя бы до 1 декабря отодвинуть (а лучше побольше).

вы имеете в виду сроки окончательного черновика/готового фика?

[Chester Cherry]

hao-grey, насколько я знаю, организаторы выставляли такие сроки из-за других фендомных мероприятий... Но я думаю, что это вполне решаемо

[hao-grey]

robin puck, я бы вообще не употребляла слово "окончательный черновик". Что я, что  КП (полагаю, я имею право говорить за двоих - она в той же комнате сидит сейчас) пишем, в принципе, линейно и набело. Сначала ходим и думаем долго, потом садимся и пишем. Я бы сказала, сроки, когда выкладывается приблизительно 60 % текста (можно увеличить до 75%). Если кому-то удобнее написать к этому времени весь текст - то это прекрасно и стоит только приветствовать. Но последний срок выкладки текстов на ФБ - 11 октября (в этот день ещё можно выкладывать внеконкурсные работы). Плюс, хочется же ещё и ФБ почитать, т.е., часть октября некоторые люди не смогут полностью посвятить работе над текстом. Соответственно, у кучи народа на написание текста будет только ноябрь. Если принять решение о том, чтобы в декабре автор предоставил полностью готовый текст, то есть шанс, что мы лишимся некоторого кол-ва крупных текстов. Скажем, человек планирует написать не 15, а 50 тысяч слов, но знает, что ему к 1 декабря нужно предоставить весь текст - он понимает, что оно нереально, и просто не идёт на конкурс. Собственно, как я и поступила с ББ. Я планировала писать достаточно крупный текст (собственно, и сейчас планирую). Я работаю на ФБ. Есть вероятность, что я буду писать на спецквест, который выкладывается 4 декабря. Есть вероятность, что эту работу я буду писать под дедлайн - по разным причинам. Следовательно, если у меня остаётся месяц на весь текст (как оно выходит по правилам ББ), то я сливаюсь заранее - абсолютно точно понятно, что я этот текст за месяц не напишу.
Всё время работы над текстом я готова работать с артером - хоть с первого дня: я из тех людей, у которых замысел по-крупному не меняется - если убийца - дворецкий, то кэбменом он не станет. Замысел есть, я по нему работаю, иначе не умею. Если у других иначе - другие могут, разумеется, работать иначе. Полагаю, в этом случае правилам лучше быть гибкими.
Как-то так

[hao-grey]

насколько я знаю, организаторы выставляли такие сроки из-за других фендомных мероприятий...

Ну, знаете, довольно странно считать, что они учитывают ФБ, на которой приём работ заканчивается в октябре, требуя от авторов текстов от 15 тысяч слов к 11 ноября.
Я полагаю, если человек решает писать большой текст на конкурс (именно большой), то он или рассчитывает свои силы, или не участвует в других мероприятиях, близких по срокам. К ФБ тот же Биг-Бэнг слишком близок по срокам, учитывая длину текста.
Я понимаю, что орги ББ пытаются не перекрыть конкурсы для читателей. Но они же этим перекрывают сроки для авторов! В результате и выходит сокращение числа слов, конспективные тексты, недоработанные кейсы...

[robin puck]

hao-grey, понятно. так.
исходя из того, что у нас есть, какой для вас и  КП будет желаемый срок окончательной выкладки?
плюс, учитывая, что у  КП нет артера, и, если у нас тут все получится, выбор саммари все-таки будет устраиваться, какой оптимальный срок для начала работы с артером?

честно говоря, я бы предпочел, чтобы мы все - сколько нас ни будет - ухитрились как-то разобраться по парам с самого начала.
и затем для каждой пары (нескольких пар) установить свой дедлайн в зависимости от предполагаемых объемов.

[hao-grey]

robin puck, ну, для меня оптимальным будет где-то число 15-20 декабря.
Для  КП, в принципе, так же - она пишет медленее меня.
Относительно работы с артером - с первого дня, когда артер выбирает саммари. Либо как будет оптимально для артера - в этом смысле мы отдаём ему на откуп. Но, повторюсь, мы (я и КП) готовы работать с артером с первого дня - обсуждать с ним детали, отсылать текст поглавно, как он решит.

честно говоря, я бы предпочел, чтобы мы все - сколько нас ни будет - ухитрились как-то разобраться по парам с самого начала.
и затем для каждой пары (нескольких пар) установить свой дедлайн в зависимости от предполагаемых объемов.

Было бы здорово, факт.
У меня объём я уже сказала - где-то 50 тысяч слов, плюс-минус. Здоровенный такой роман.
У  КП примерно тысяч 20, может быть чуть меньше или чуть больше. Но она пишет медленнее.
Нас с ней спокойно устраивает декабрь, как срок. Примерно середина декабря, да.

[Chester Cherry]

тогда вот такой вопрос: как будут разбираться пары?

[robin puck]

тогда вот такой вопрос: как будут разбираться пары?

хороший вопрос.
с тандемами все понятно, а для остальных - кто не проникнется внезапно друг к другу симпатией с самого начала и не составит тандем, наверное, будет такой же промежуточный этап с выбором саммари (на момент написания, скажем, 60% от минимальной нормы).
может, есть еще какие-то предложения на этот счет?

[КП]

с тандемами все понятно, а для остальных - кто не проникнется внезапно друг к другу симпатией с самого начала и не составит тандем, наверное, будет такой же промежуточный этап с выбором саммари (на момент написания, скажем, 60% от минимальной нормы).

+1 за исключением 60% нормы Меня более чем устраивает обычный ББ-вариант: саммари разбирают перед началом работы, чтобы артер сразу мог видеть, пишется ли текст, с какой скоростью, как именно. Если текст идёт слишком медленно, или слишком низкого качества, артер может ведь достаточно рано "соскочить", я думаю. Опять же мало ли, а вдруг у артера именно декабрь-январь - загруженные месяцы, а, скажем, в ноябре он мог бы порисовать? Автор ему выдаст часть текста и получит качественный арт, а не сделанный второпях.

[Chester Cherry]

robin puck, я думаю, что лучше всех укомплектовать как можно раньше, чтобы как раз на тех предполагаемых 60% точно было известно, у кого как дела, чтобы была возможность совершить рокировку.
Ещё предлагаю для артеров сделать второй набор где-то в ноябре дата обсуждаема (вдруг кто-то захочет присоединиться - а сейчас ФБ идёт)

Можно после первого набора авторов сделать отдельные треды для одиноких авторов, чтобы обсуждение было было публично на первой стадии. но эти треды постараться закрыть для посторонних. ну или создать вспомогательное соо под список.

[Chester Cherry]

КП, +1

[robin puck]

КП, тогда получается, что отслеживание темпов работы и вообще, не слился ли автор, ложится исключительно на плечи артера? а если попадется кто-то застенчивый ))) выберет по саммари, а потом будет стесняться незнакомого человека теребить )))
на самом деле я целиком за распределение саммари с самого начала. потому что для артеров вообще получается что-то странное: они записываются и тупо ждут несколько месяцев, не зная, будет ли там вообще какое-нибудь саммари, которое их заинтересует.

[robin puck]

Chester Cherry, отличная мысль. соглашусь.

[robin puck]

кстати, я предлагаю и набор авторов вести несколько раз. и возможностей больше, и чего сообщество простаивать будет зря ) а так несколько наборов.
скажем так. каждые 2-3 месяца - новый набор. каждые 2-3 опять же - выкладка для тех, кто успел к этой дате. получится функционирующий регулярно фест для больших объемов.

[Chester Cherry]

тогда получается, что отслеживание темпов работы и вообще, не слился ли автор, ложится исключительно на плечи артера?

Можно организовать в этом плане помощь артерам

[hao-grey]

тогда получается, что отслеживание темпов работы и вообще, не слился ли автор, ложится исключительно на плечи артера?

В принципе, можно устроить что-то вроде промежуточных финалов, когда автор должен выложить, скажем, кусок текста не меньше 5 тысяч слов. Где-то что-то такое я видела, где и что - уже не помню, сорри.
Опять же, в принципе сгодится хотя бы на первый раз обещание автора выложить во второй промежуточный финиш 10 тысяч. Мало ли, какие там обстоятельства. Но, скажем, прописать, что такую отсрочку автор может использовать не больше одного раза.

[Chester Cherry]

Опять же: промежуточные финалы проходят между самими участниками.

[robin puck]

В принципе, можно устроить что-то вроде промежуточных финалов, когда автор должен выложить, скажем, кусок текста не меньше 5 тысяч слов. Где-то что-то такое я видела, где и что - уже не помню, сорри. Опять же, в принципе сгодится хотя бы на первый раз обещание автора выложить во второй промежуточный финиш 10 тысяч. Мало ли, какие там обстоятельства. Но, скажем, прописать, что такую отсрочку автор может использовать не больше одного раза.

оч хорошая мысль.

[КП]

Chester Cherry, +1 к идее ноябрьского донабора артеров.

robin puck,

тогда получается, что отслеживание темпов работы и вообще, не слился ли автор, ложится исключительно на плечи артера?

Отнюдь! Просто вот смотрите, скажем, мы назначаем дедлайн 1 декабря: в этот день автор должен предоставить не менее, скажем, 60% текста. Но артер видит, что на дворе 10 ноября, а работа над текстом не начата, автор отвечает на вопросы крайне лениво. И артер начинает подозревать, что этот автор сольётся. То есть по той причине, что артер контактирует с автором постоянно, он может узнать о явном сливе автора раньше. И начать дёргаться, просить оргов дать ему другого автора (или ещё одного).
Кроме того, мне кажется, стоит предусмотреть право артера отказаться от автора, если текст слишком медленно идёт (например, какого-то ноября нет даже начала).

[КП]

Chester Cherry,

промежуточные финалы проходят между самими участниками.

Это можно сделать под контролем оргов. Например, автор выкладывает текст в специально отведённом месте, закрывая его под список, куда входят артер и орг. Или отсылает и артеру, и оргам, не отосланный оргами текст = не пройденный дедлайн.

[RatBatBlue]

Всем доброго времени суток)
Я "одинокий" артер, который решил не соваться на ББ по причине большой вероятности загруженного реалом декабря( Но хочется попробовать себя в совместной работе с фикрайтером, если найдется автор, готовый со мной сотрудничать..

а еще мне очень нравится идея регулярных "сезонных" наборов, ведь это уже совсем отличный от ББ формат, более свободный, хотя и на ту же тему. Это уже ближе к идее доски объявлений и "ищу напарника" которые тоже когда-то затрагивались на АШХ

[robin puck]

КП, я думаю, имеет смысл действительно сделать, как предлагает hao-grey, промежуточные финалы, но их нужно начинать раньше, не с ноября. если предполагается, что художник у нас с самого начала сотрудничает с автором, в ноябре ему тоже надо уже иметь что-то на руках. а если, скажем, те же 5к предоставить в октябре, потом, положим, 10к в ноябре - то будет уже некоторая гарантия.

[Chester Cherry]

Я уже говорил про вспомогательное соо, если мы принимаем его, то промежуточные туры могут проходить там же.

[Chester Cherry]

RatBatBlue, проходи)))

[robin puck]

RatBatBlue, приветствуем ))))

Это уже ближе к идее доски объявлений и "ищу напарника" которые тоже когда-то затрагивались на АШХ

вот мне бы тоже хотелось сделать что-то такое. в конце концов любому автору хочется, чтобы его иллюстрировали. любома художнику приятно послужить для вдохновения автора. можно сделать это регулярным, почему нет?
доска с саммари, актуальность которых авторы отслеживают, с любого момента можно записаться и найти себе... пару ))))))

[robin puck]

кстати. как вам идея переквалифицироваться именно в сообщество по подбору пары - вне зависимости от объемов? на мини будет один дедлайн, на миди - два, на реальный макси - от трех промежуточных дедлайнов. но все будут при своих авторах/художниках.

кстати, совсем не обязательно выкладываться именно здесь. здесь можно только собираться и вести техническую работу.

что думаете?

[Chester Cherry]

кстати, совсем не обязательно выкладываться именно здесь. здесь можно только собираться и вести техническую работу.

пожалуй, да, это получается больше организационное соо.